Так было до прихода автоматизации в нашу жизнь.

О, дома да в быту - и сейчас очень даже так

Чтобы кто-то просидел целый день под монитором в сети - кому-то нужно готовить ему покушать... это для примера...

Ну не обязательно уж прямо так буквально. Как закоренелый холостяк со стажем, если очень хочется просидеть у монитора, наспех обхожусь бутербродами и/или «Роллтоном» плюс чашка кофе или чая.

Techno_Jaro если очень хочется просидеть у монитора, наспех обхожусь бутербродами и/или «Роллтоном» плюс чашка кофе или чая.

Но ведь это не максимум удовольствия.


Hius Чтобы кто-то просидел целый день под монитором в сети - кому-то нужно готовить ему покушать...
ППКС. Поэтому нам нужна "правильная японская жена"

Rouraito, частенько жизнь в сети доставляет больше удовольствия, чем еда.

Techno_Jaro Да, можно обходиться малым... Можно долго обходиться малым. Можно на все забить, все запустить, можно обрасти многодневной щетиной, питаться бутиками, не менять белья... Человек - такая скотина... у него нехилый запас прочности. Я сам в иные годы мог кушать кое-как один раз в день, а в остальное время - попивать водичку, если была интересная тема. Я могу и ел стоя, могу и спал одетым. Много чего можно.

Но любим мы, в основном - комфорт. Чтобы те же бутики, если что - сами к нам приходили. А лучше - теплого борщика, особенно с годами начинаешь любить. Ходить чистым. Спать на свежем. Не мерзнуть. И чтобы вокруг было - не свалка, а наоборот, уют и красота.

И чтобы все это было само, без отрыва нас от того же монитора

Rouraito Можно даже не японскую

Но осознавая это - осознаешь и то, что тот, другой человек - может хотеть того же. Только по каким-то причинам - соглашается именно на такой расклад.

Хотя... может кто-то видит особый кайф именно в такой роли? Человека создающего удобную жизнь другому...

Hius, ну не до такой же степени! Это уже крайность.

Techno_Jaro Ну, само собой. Но я говорил о проблеме в общем

Hius Хотя... может кто-то видит особый кайф именно в такой роли?

Кто-то видит. Есть такие люди. Но и им что-то нужно взамен. В конечном итоге все сводится к тому же поиску компромисса. Возможности прожить с наибольшим комфортом и наименьшими потерями.

Hius
А, если не секрет, тебе жена обеспечивает такую жизнь?
Эх, я мужу ни разу не стирала, да и не готовила особо много, салатики в основном

LAW Да, моя семейная жизнь полна бытового комфорта. Я ж вообще многие вещи о которых пишу, как о наблюдениях - наблюдаю на себе или в своем окружении...

Эх, я мужу ни разу... При ваших-то семейно-бытовых реалиях - было бы странно, если бы И ты так говоришь "Эх..." как будто тебе этого хочется

Rouraito Но и им что-то нужно взамен. Например ощущение нужности Того, что другой человек от них в быту зависим и очень ценит этот их ежедневный труд и отдает себе отчет в том, что это не с неба падает

Hius
Не, мне не хочется Я вообще не из тех дам, которые "жарят-парят", я сама могу денек у монитора сидеть, а другой - за книжечкой Да и работаю я до восьми иной раз. А твоя жена работает, если не секрет? И, если да - как умудряется вести быт??? У меня в голове не укладывается, КАК можно совмещать работу и полное ведение быта?..

LAW Не, мне не хочется Вот такие времена настали - никому не хочется. Но хочется, чтобы им создали условия

Да, работает. Но не так напряженно, как ты. А часто вообще бывают периоды, когда дома сидит днями или неделями - у нас кризис же. И за монитором не просиживает постольку Хотя может, если увлечется

И, если да - как умудряется вести быт???

Не так это и сложно. Нудно, как на мой взгляд... но не сложно. А что там вести? Стиральная машнка стирает, загружай и вынимай. Готовка еды и уборка требуют времени и усилий, это да. Ну так первым занимается тот, кто лучше умеет. А вторым она не занимается единолично. Я вообще-то ни от каких дел не отлыниваю, и вообще мню себя неплохим мужем... я только мало личной инициативы проявляю. Я люблю и привык, чтобы меня организовывали на что-то и приглашали к чему-то. Правда когда я вижу некий беспорядок, который нервирует меня - тогда я делаю. Или когда я вижу, что человек занят чем-то другим, а я - свободен... и вижу что-то, что нужно сделать - тогда я делаю. А вообще - как пожарник, до вызова, в дежурном режиме.

Hius Вот такие времена настали - никому не хочется. Но хочется, чтобы им создали условия
Мне кажется, времена тут ни при чем. Это... архетипы что ли Женщина-хозяйка. Я тоже раньше думала, что создавать уют - каждому под силу, стоит только захотеть, и уют обеспечен. А я уют не навожу... ну, потому что занята, некогда, учиться надо и т.д. А потом, увидев, в какой блеск знакомая девчонка превратила СЪЕМНУЮ хибарку, призадумалась - нет, это талант. Не каждая девушка умеет быть хозяйкой. С этим надо родиться. Это талант своего рода, хоть его и не ценят.

Да, работает. Но не так напряженно, как ты. А часто вообще бывают периоды, когда дома сидит днями или неделями - у нас кризис же.
Ну, при таком раскладе можно и поготовить... Я еще и на подработку иду, так что о кастрюлях вообще забуду скоро

Не так это и сложно. Нудно, как на мой взгляд... но не сложно. А что там вести?
Ооо, как ты наивен, друг мой! Это только КАЖЕТСЯ! А ты попробуй хотя бы ДЕНЬ, ОДИН ДЕНЬ посвятить быту, ведя его полностью. Т.е. не бутеры, а полноценные завтрак/обед/ужин, и ужин с супчиком, и с котлетками, и приборочка, и стирка и т.д. Без ног будешь. Даже при учете машинки и посудомоечной машинки. ТАм ведь еще совать/вынимать надо, а это как раз самое сложное. Я вот руками стираю, машинки нет. Так для меня сложна не сама стирка - а СОБРАТЬСЯ, налить воды, найти мыло, подготовить все, потом развесить и т.д. С посудой то же самое - ее собрать, крошки стряхнуть, в машинку заложить, из машинки достать, расставить... Эх...

LAW Я, кстати, с возрастом и доступностью теплой воды как-то полюбил даже посуду мыть Я вообще как-то изменился. Раньше, в детстве и отрочестве - очень меня удручало, когда надо полы там помыть, посуду или картошку почистить. А теперь - наоборот, нахожу в этом много приятного. Стоишь, трешь тарелки и о чем-то своем думаешь... Ничего тебя не отвлекает, тарелки мыслям не мешают...

Да, конечно, если представить себе, что весь день бытом занят - это выглядит очень масштабно и по описанию утомительно. Но, если подумать и прикинуть, особенно самому попробовать - не так это много времени и отнимает. Я и с женой разговаривал, и с матерью. У меня жена борщ, и хороший борщ, меньше чем за час варит. Я вот все думаю сам освоить. Я вообще готовить могу, умею. И делаю при случае, если нужно.

Насчет обустройства быта. Соглашусь с тем, что у кого-то к этому явно талант есть. Как и во всех других штуках - кто-то видит лучше, понимает глубже и вообще, вкус у него к этому. А кто-то довольствуется минимально-достаточным. Но как и в других случаях - это можно в себе развить. И вообще, многого достичь, если уделять этому некоторое время регулярно

Мое мнение - в этом вопросе все должно быть по справедливости. А это как?
А вот так: если женщина не работает, и муж ее полностью обеспечивает - он вправе рассчитывать на обед, ужин, завтрак, прибранный дом и относительную свободу от быта.
Если же работают оба - домашние обязанности должны делиться строго пополам. А не "если попросит - сделаю, а нет, так я не инициативен" Ну, это, повторюсь же, мое частное мнение.
Тут помогает четкое распределение, например, один моет посуду, другой - полы. И первый, закончив с посудой, не идет мыть полы, даже если они грязные, а напоминает другому
Просто, знаю пары, где оба приходят с работы, и она сразу по магазинам, ужин готовить, как юла крутится, а он - на диван или за комп Мне кажется, это несправедливо. У другого человека тоже должно быть время на отдых, даже если он - женщина

LAW Строго пополам только в сказках бывает Как взвесить то, что нужно сделать, чтобы делать его строго пополам?

Опять же, если существуют какие-то договоренности - их нужно выполнять. Я выполняю то, о чем договорился

Мне кажется, это несправедливо. Однозначно.

У другого человека тоже должно быть время на отдых Истинно так.

Я, кстати, наблюдая со стороны - говорю жене порой, что она делает много лишнего, чего можно было бы и не делать, потому что острой потребности в этом нет. Со стороны оно мне лучше видно, а человек в жизни часто мыслить стереотипно...

Hius Например ощущение нужности
Именно.

Вот такие времена настали - никому не хочется.
Моей даме хочется Как ни странно. Сам удивляюсь.