Времени мало, а дискуссий много. Не успеваю всё отследить. Поэтому на дальнейшие вопросы буду отвечать только у себя в дневнике, здесь.

Алекс К Вы Брокгауза и Ефрона какого года вспомнили? А словарь какой? Ожегова? А теперь может быть вы мне ссылки на какие-либо научные труды, скажем по... селекции, генетике или антропологии приведете? Скажем так, не наших лет, времен политкорректности, а годов так 60х-80х, западные или отечественные, где это слово официально применяется. Статьи, монографии, доклады, рефераты, диссертации, учебники, методички? Хот ЧТО-ТО, где слово "ублюдок" применяется научном смысле!



Я не смогу доказать, что это слово - не термин, потому что оно нигде как термин не употребляется и нигде не вспоминается. Я не могу доказать то, чего нет, по определению.



А Брокгауз с Ефроном малопригодны вообще, потому что многие данные, описаные там, наверняка нуждаются в коррекции. Да и Ожегов тоже - ибо его словарь не словарь биологических терминов, а русского языка. Я беседую с вами в биологическом поле, а не лингвистическом.



Потому и носит, что ублюдки, как правило, неполноценны. Это вы, говоря откровенно и мягко, субъективны и весьма неправы. Неполноценны - в каком плане? Если в плане чистоты породы собак (где возможно живет этот "термин"), то да - у них экстерьер не тот и конститтуция, их сразу выбраковывают. Людей в плане неполноценности очень сложно отслеживать...



Нет, я считаю, что публикуемые в СМИ рейтинги не соответствуют истине. Если правительство может такого добиться - оно уже сильное



Естественно, что они работают в интересах Украины, а не России. Увольте! Что ему интересы Украины, когда он жил, живет и работает в России? И родился там скорее всего. И вырос. И будущее видит свое в России или за рубежом, но никак не в Украине.



Ерунду говоришь. Не противопоставляли. На "ты"? ОК! А ты хорошо помнишь и знаешь, что в других местах было? Точно? Уверен? А может спросить людей?



Не надо ля-ля. Все прекрасно понимали, что речь идёт об отделении от России. Если бы сейчас провели референдум, большая часть украинцев снова проголосовали бы против объединения с Россией (впрочем, оно и к лучшему: зачем нам ещё 47 миллионов нахлебников?) Нахлебников? Милейший, у нас весь Восток пашет! Постеснялся бы такое говорить. Украина бы России весьма пригодилась (поэтому великоимперские настроения и не затихают в России) и не надо говорить в горячке глупостей!



А что проголосовали бы против... Скорее всего да. Мы тут от Кавказа недалеко, нам не нужно, чтоб у нас тут дома взрывались.



Речь шла не об отделении от России, а о выходе из состава СССР, но тот в свою очередь прекращал существование и без выхода Украины. Почему-то Белоруссия тоже отделилась, а вы им не пеняете. Россия современная это все-таки не СССР, не сравнивай...



Как же пеняет, если приняли в ЕС и НАТО? Если нет и не было НИ ОДНОЙ санкции, НИ ОДНОЙ резолюции ЕС против Латвии? Потому что пока еще это не выросло до угрожающих ЕЭС пределов. И по большому счету потому, что ЕЭС столь же лицемерны, что и США. Двойная мораль и все такое. Потому что Прибалтика нужна ЕЭС и НАТО.



Капиталистов не заставишь вкладывать деньги, куда невыгодно. Что ж в Россию не вкачал? Да и зачем на Россию воздействовать, если её правительство и так 100% прозападное? Смеетесь? Капиталистов? НАТО - это почти США. Вложили Штаты, им надо быть поближе к России. А в Россию зачем вкачивать? Им - зачем?



"Литовское и Русское"??? А такое вообще было??? Рассмешил! Плохо историю учил? Так перечитай, как называлась та держава, которая вошла вместе с Польшей в состав Речи Посполитой. Кинь в Рамблере поиск по фразе "Великое княжество Литовское и Русское". А вот хоть тут глянь.



Удивил, слов нет...



Похоже, что вы не только в биологии приверженец вашего соотечественника академика Лысенко, но и в истории приверженец вашего же соотечественника академика Фоменко с его "новой хронологией". А ещё говорите, что вы не националист. Опять смешишь. Откровенно говоря, я пытался спор в русле держать, но ты его усиленно в "базар" переводишь. Наверное аргументы исчерпались, таки на личности переходим.



Опять же, то на "вы", то на "ты". Надо бы определиться как-то...



Это Россия-то "успешная"??? Снимите очки-велосипед! Едут? Едут. В неуспешную, непривлекательную страну ехать бы не стали - что там ловить. Делаем вывод...



Кстати, Брокгауз с Ефроном писали свою статью, когда еще не было никаких объективных данных в области генетики, да и самой науки такой не было, эволюционное учение во всю сражалось с креационизмом и ламаркизмом, но не прошло еще и первого свого кризиса, не было данных исследований микроэволюционных явлений в популяциях. А сейчас все это уже позади. Откровенно говоря - данные из БиЕ СИЛЬНО устаревшие, а многие и неверные.



Кстати, уравнивать людей с животными, особенно по породистости... Мне конечно это фиолетово, но многих покоробит. Тем более, что нация - не порода. Тут все несколько отлично. Под породу больше, по совокупности признаков, попадают расы, а не нации.



.Ореховая.Соня. Похоже. Все меньше терминов и разумных доводов, все больше "личного". Но я еще держусь



-



А времени и правда мало...

Приятно почитать действительно умных, начитанных людей, умеющих логически мыслить.

И где-то, в каком-то месте головы - провал! Бывает же...

Опять убеждаюсь, как трудно, практически невозможно, договориться людям. Это УМНЫМ.

Как же тогда договариваться простым, не "отягощенным" образованиям людям? Хотя, зачастую, простые истины лежат в подкорке, на генетическом уровне, может даже. То, до чего трудно додуматься, часто легко просто понять.

Сократ говорил, что кем-то высказанное мнение никогда не будет твоим, собственным. И им разработанная система вопросов, "майевтика", дословно "повивальное искусство", как раз служило способом "вытащить" из человека его, собственное суждение. Которое, зачастую, входило в противоречие с уже высказанными мыслями, теориями. Найти противоречия в мыслях, искуссными вопросами натолкнуть, столкнуть эти мысли лбами, чтобы человек САМ увидел их бессмысленность, глупость, искусственную притянутость, тенденциозность. Конечно, для этого неплохо быть Сократом, но и в этом случае можно вывести истину на свет Божий.

Да, в России сейчас взлет подобных настроений, да и в Германии, кстати тоже, поскольку "понаехало всяких"... Вовсю с экрана идут дискуссии о засильи, угнетении и пр. И государство, почему-то, не торопится поставить точку. Кому-то это выгодно. Как сказал один из видных людей, "гораздо проще сказать, что в наших бедах виноваты понаехавшие чучмеки, чем рассматривать провалы в экономической политике государства". А Алексу К, я бы посоветовала быстренько так, особо не задумываясь, набросать список из безусловно уважаемых им, талантливых, великих и пр. в том же роде, РУССКИХ людей. А потом попробовать покопаться в их генеалогиях. Мне кажется он будет неприятно удивлен! Возможно и в своем древе (далее третьего колена) найдутся "изъяны". А вообще-то обсуждается вопрос по типу "как хорошо было в первобытно-общинном строе", я думаю. Может в чем-то и хорошо, только не надо забывать - туда уже не вернуться! И пересечения народов, смешение рас уже НЕ остановить! Как и исчезновение блондинов с голубыми глазами, о котором переживает один хлопец. Ну, я тоже блондинка с голубыми глазами, вымирающий вид, так сказать. Ну рецессивные это признаки, ну не сохраняются у потомства, так что ж теперь, блюсти "чистоту породы", а для чего? Чтобы гордиться, как гордятся безшерстной кошкой, мол, порода! Есть объективная историческая линия, или нет ея? То что на Востоке - Дао? Можно лишь наблюдать эти процессы, комментировать их, но изменить ничего нельзя! Ни отдельно взятой нации, ни человечеству в целом. Попытки были, конечно. Спарта, та же. Эти попытки же и доказали, что могут быть только попытки. Реку времени не остановить, не повернуть. Американское общество получило установку - привыкать к жизни в условиях афро-мулатского большинства. Это их теперешняя реальность. Косовский вариант, когда пришлые муслемы-албанцы выжили коренных сербов-славян, еще один сигнал. Переставшие размножаться европейцы, и азиатские семьи по 7-8 человек, третий. Уже многие поняли, что мир (прискорбно, наверное, это чувствовать) принадлежит не белой расе, (конечно же не так скоро, но в обозримом историческом периоде) в конце концов сейчас уже каждый пятый на планете - китаец! Да и что в этом, собственно ужасного, если подумать. В действии эволюции "ужасного" не бывает, как нет ужасного, скажем в законах гравитации. Вот вымирают панды. И численность коал падает. Жалко мишек, такие симпатичные. Интересно, смогут люди их сохранить, хотя бы в клетках. Сказала им Природа - хватит! Не тот вид. И хоть ты тресни. И, раз выполнила свое предназначение белая раса, а другие расы на этом этапе более жизнеспособны, то и быть посему. Аминь. Во всем этом только одно плохо. Не мирным, зачастую, путем это все происходит. Опять же "благодаря" защитникам расовой чистоты. Кровь и злоба - это от них, от защитничков. Черные рубашки, хоругви, или свастика (рубашки можно те же). И долго еще этому быть. Ну пока, на эту тему можно долго рассуждать. Наци были, есть и будут. Возможно, что это биологическая составляющая человека, быть "за своих". Даже скорее всего так и есть. Но у некоторых "за своих" становится "против других". Вот это уже путь в никуда.



*Спорить ни с кем не хочу, но уже так долго наблюдаю за всеми дискуссиями, что не выдержала. *

Puollukka

Atlantiz

Puollukka Очень удачно написали.



И, раз выполнила свое предназначение белая раса, а другие расы на этом этапе более жизнеспособны, то и быть посему. Аминь. Кстати, когда я буду писать пост о расах - я об этом напишу. Я эту мысль уже высказывал и часто...

Hius Буду с нетерпением ждать поста. Очень интересно пишете *Или, может, все же будем на "ты"? =)* И было действительно интересно читать вашу дискуссию с Алексом К.

Puollukka Пост будет. Но к нему нужно подготовиться. Или разбить его на ряд постов.



Спасибо!

Наблюдаю со стороны.

Но дискуссия впечатляет..=))



Жду продолжения..=)

Soft Rain Уж не знаю, будет ли продолжение именно этой дискуссии... И нужно ли оно вообще...

Puollukka

Американское общество получило установку - привыкать к жизни в условиях афро-мулатского большинства. Это их теперешняя реальность.

Это откуда же интересно такие сведения? В первый раз слышу. По моим наблюдениям: все опасаются латинизации Америки. Испанский является вторым государственным языком.

Hius Не будет. И не нужно.

Gato Grande Господи... Ну ладно, пусть будет ЛАТИНО-афро-мулатское... Ну принципиальна ли разница? Не надо придираться к мелочам, Вы же видите, спор этот уже потерял смысл!